Italian [B4X] fec [fatture e corrispettivi] [Scontrino senza registratore Telematico]

[LucaMs]

chiudo tutto e cestino

https://www.b4x.com/android/forum/threads/private-class-variable-visibility.133677/post-845678
?

 

[Victorh2877]

Esattamente che 'certificazione' sarebbe necessaria?
Qual'e' la normativa di riferimento da seguire volendo tirar su una 'conservazione sostitutiva' proprietaria?

Conservazione|Agenzia per l'Italia digitale

La conservazione è l'attività volta a proteggere e custodire nel tempo gli archivi di documenti e dati informatici.

www.agid.gov.it

CIRCOLARE N. 65 del 10 aprile 2014
[...]
Il conservatore, se soggetto privato, in aggiunta a quanto previsto dai precedenti punti, deve inoltre:

1. avere forma giuridica di società di capitali e un capitale sociale di almeno 200.000 Euro;
2. garantire il possesso, oltre che da parte dei rappresentanti legali, anche da parte dei soggetti preposti alla amministrazione e da parte dei componenti degli organi preposti al controllo, dei requisiti di onorabilità richiesti ai soggetti che svolgono funzioni di amministrazione, direzione e controllo presso banche ai sensi dell'articolo 26 del decreto legislativo 1 settembre 1993, n. 385 recante “Testo unico delle leggi in materia bancaria e creditizia”.

[...]

Qui e' possibile sapere tutte le specifiche e la normativa

 

[amorosik]

Conservazione|Agenzia per l'Italia digitale

La conservazione è l'attività volta a proteggere e custodire nel tempo gli archivi di documenti e dati informatici.

www.agid.gov.it

Qui e' possibile sapere tutte le specifiche e la normativa

Molto utili le indicazioni sopra
Ma mi par di leggere che siano i requisiti minimi per chi desideri tenere la conservazione anche per terzi

"...i soggetti pubblici e privati che svolgono attività di conservazione dei documenti informatici e di certificazione dei relativi processi anche per conto di terzi e intendono conseguire il riconoscimento dei requisiti del livello più elevato, in termini di qualità e sicurezza...”

E quindi non congruenti con i requisiti richiedibili a chi desideri tenere la conservazione sostitutiva per i propri documenti
Altrimenti sta roba potrebbero farla solo le s.p.a. con capitale da 200K euro in su, mi sembrerebbe un bel po' strano

 

[Star-Dust]

Software Client FTP / SDIFTP

Grazie per la risposta Roberto. Dalle specifiche che ho visionato (SDI/FTP 4.0) è necessario avere uno spazio web in cui creare le cartelle per inviare e ricevere le fatture. Una volta accreditato il canale e configurato il tutto è sufficiente un qualsiasi client FTP? Accreditarsi è molto...

forum.italia.it

Info per SDIFTP

Come avete proceduto voi??? Potete elencarmi i vostri vari step, Grazie a tutti

forum.italia.it

In quest due link sembra che piccole aziende siano riuscite a farlo. Non dico che è semplicissimo ma non impossibile

 

[amorosik]

In quest due link sembra che piccole aziende siano riuscite a farlo. Non dico che è semplicissimo ma non impossibile

Non capisco dove tu veda queste informazioni
Stiamo parlando della 'conservazione sostitutiva' eh, non dell'invio/ricezione fatture

 

[Star-Dust]

Non capisco dove tu veda queste informazioni
Stiamo parlando della 'conservazione sostitutiva' eh, non dell'invio/ricezione fatture

Stanno parlando del SdiFTP, cioè l'intermediario che riceve le fatture dall'AdE e le invia ai clienti. Quindi chi ha l'onere di conservazione e sicurezza. Parlano di come realizzare e ottenere l'ccreditamento e il codice univoco rispettando le normative ...

 

[amorosik]

Stanno parlando del SFTP, cioè l'intermediario che riceve le fatture dall'AdE e le invia ai clienti. Quindi chi ha l'onere di conservazione e sicurezza. Parlano di come realizzare e ottenere l'ccreditamento e il codice univoco rispettando le normative ...

"... cioè l'intermediario..." no
Via sftp potrei riceverle anch'io, in autonomia per la mia ditta, al posto di usare la pec, ed al posto di usare i web service messi a disposizione
Comunque sui due link indicati si parla di trasmissione/ricezione fatture, non della conservazione sostitutiva
Sono due operazioni (l'invio/ricezione e la conservazione) che possono essere eseguite da entita' giuridiche diverse
Ad esempio tu invii/ricevi via pec e per la conservazione usi quella AdE, o acquisti il servizio di terzi

 

[Victorh2877]

In quest due link sembra che piccole aziende siano riuscite a farlo. Non dico che è semplicissimo ma non impossibile

Per la conservazione devi essere accreditato e se controllate la lista delle aziende certificate sono solo un centinaio!!
Tutti possono fare da tramite e rivenditori di conservazione ma dovranno sempre appoggiarsi ad uno dei conservatori della lista.

Ci sono anche aziende che hanno perso l'accreditamento.

 

[amorosik]

Per la conservazione devi essere accreditato e se controllate la lista delle aziende certificate sono solo un centinaio!!
Tutti possono fare da tramite e rivenditori di conservazione ma dovranno sempre appoggiarsi ad uno dei conservatori della lista.

Ci sono anche aziende che hanno perso l'accreditamento.

Stiamo parlando di tenere una conservazione sostitutiva in-house
Quella dell'accreditamento, autorizza a tenere la conservazione sostitutiva anche conto terzi
Ed e' quello che attualmente alcune societa' fanno
Ma se una ditta volesse attivare le procedure per tenere la 'conservazione sostitutiva' secondo a normativa attuale prevista, solamente per i propri documenti prodotti o acquisiti, dici che deve comunque sottostare alla forma sociale spa, capitale minimo 200K euro, accreditamento?

 

[Star-Dust]

Che complicazioni... non sapete come renderci la vita difficile

 

[Star-Dust]

Aggiornamento 0.18

• Aggiunta della gestione dei fuori campo IVA
• Aggiornamento per la gestione di utenti con più incaricanti
• Aggiornamento esempio per il fuori campo iva e selezione di tipi di incarichi

 

[Victorh2877]

@Star-Dust dovresti aggiungere il controllo sul prezzo di riga quando è zero.
Non è ammesso inviare una riga a zero

 

[Star-Dust]

@Star-Dust dovresti aggiungere il controllo sul prezzo di riga quando è zero.
Non è ammesso inviare una riga a zero

Ok. Grazie

 

[Victorh2877]

Stiamo parlando di tenere una conservazione sostitutiva in-house
Quella dell'accreditamento, autorizza a tenere la conservazione sostitutiva anche conto terzi
Ed e' quello che attualmente alcune societa' fanno
Ma se una ditta volesse attivare le procedure per tenere la 'conservazione sostitutiva' secondo a normativa attuale prevista, solamente per i propri documenti prodotti o acquisiti, dici che deve comunque sottostare alla forma sociale spa, capitale minimo 200K euro, accreditamento?

Tutte le operazioni di invio e consultazione devono essere monitorate e registrate in un registro (log) immodificabile e devono rimanere online (consultabili all'istante durante controllo) almeno per due anni.

Qualora i log dovessero mancare e/o essere incompleti tutti i dati inseriti in quel periodo sono da considerarsi inattendibili.

Per tirare su un sistema del genere oltre un'azienda da 200k servono persone qualificate che abbiamo i requisiti richiesti.
Un organo di controllo che controlla che tutte le procedure siano eseguite secondo protocollo
Praticamente servono almeno 5/6 persone per questo tipo di servizio.

 

[amorosik]

Tutte le operazioni di invio e consultazione devono essere monitorate e registrate in un registro (log) immodificabile e devono rimanere online (consultabili all'istante durante controllo) almeno per due anni.

Qualora i log dovessero mancare e/o essere incompleti tutti i dati inseriti in quel periodo sono da considerarsi inattendibili.

Per tirare su un sistema del genere oltre un'azienda da 200k servono persone qualificate che abbiamo i requisiti richiesti.
Un organo di controllo che controlla che tutte le procedure siano eseguite secondo protocollo
Praticamente servono almeno 5/6 persone per questo tipo di servizio.

".. Tutte le operazioni di invio e consultazione devono essere monitorate e registrate in un registro (log) immodificabile .."
E fin qua siamo sul facile

"...Qualora i log dovessero mancare e/o essere incompleti tutti i dati inseriti in quel periodo sono da considerarsi inattendibili...."
Ovviamente, se ci devono essere, ci devono essere

"... oltre un'azienda da 200k..." e qua' non vedrei il fondamento logico, mica detto che un'azienda con capitale sociale da 20K euro non disponga delle capacita' sufficienti a mantenere attive e funzionanti come da normativa tutte le procedure necessarie

"...Praticamente servono almeno 5/6 persone...." qua' mi pare plausibile pensare che la stai facendo fuori dal vasino
Che e' fanno tutto manina? Devono copiare su carta ricalco come la contabilita' Buffetti di 30 anni fa'?

Limitatamente alla tenuta di una 'conservazione sostitutiva' a norma, per i documenti emessi/ricevuti dalla propria azienda, mi pare ben strano ci possano realmente essere tutte ste menate, ma in questo momento non posso ribattere alcunche' perche' ne so poco e niente
Rimando la discussione appena riesco a rimettere il naso nella documentazione di riferimento, l'argomento mi interessa particolarmente, ma come per tutti qua dentro non sempre siamo padroni del nostro tempo, e per queste cose si puo' dedicare sempre solamente qualche ora sparsa qua e la'

 

[Star-Dust]

Se ci riesci spiega come hai fatto

 

[Star-Dust]

Aggiornamento App

• Aggiunta la possibilità di cambiare Aliquota Iva nella riga di composizione dello scontrino
• Richiede SD_FlexGrid versione 0.23 o superiore

Nel futuro nell'App dimostrativa saranno aggiunti reparti.

 

[Xfood]

Fantastico,
Anche il metodo di pagamento, contanti/elettronico..?

 

[Star-Dust]

Guà esiste dalla prima versione.

documentoCommerciale.TipoPagamento=documentoCommerciale.PagamentoContanti
documentoCommerciale.TipoPagamento=documentoCommerciale.PagamentoElettronico
documentoCommerciale.TipoPagamento=documentoCommerciale.PagamentoTicketRestaurant

Vaii su PageCreaScontrino e vedi la sub ButtonSend

 

[amorosik]

Pensate possano coesistere, contemporaneamente, l'utilizzo del classico registratore di cassa telematico, e l'utilizzo dei Documenti Commerciali come da sito Agenzia Entrate?
Nel senso, un commerciante al dettaglio puo' fare un po' di scontrini fiscali col registratore e poi qualche Docuemnto Commerciale e poi altri scontrini fiscali?